LETTERA 1
QUI LE MALEDUCAZIONI STANNO ANDANDO OLTRE I LIMITI DI TOLLERANZA
Ciao Valdo, ti ho scritto altre volte. Ho letto oggi una pagina facebook che ti prende in giro. Volevo farti sapere che ho segnalato la pagina (le vaccate di vaccaro, credo si chiamasse) perché molto violenta nei tuoi confronti. Tutto è andato oltre allo scherno. C'erano pure minacce, magari scherzose, ma pur sempre delle minacce. Spero che intervengano presto a chiuderla. Io non so se tu hai ragione. Io non so chi ha ragione. Credo però nella libertà di espressione.
SCHERNO E INSULTI GRATUITI
Tu non fai male a nessuno, anzi. Io sto provando ad essere vegano e spero nei benifici che già in parte ho nella mia persona anche se rende la vita (sociale in particolare) difficile. In quella pagina forse studenti di chimica o medicina ti insultavano senza oggettività e senza riportare un contraddittorio serio, nessun dibattito, solo scherno e insulti.
TRATTASI DI DISTURBI DEL COMPORTAMENTO
Si può non essere d'accordo ma c'è da chiedersi il perché di tutta questa violenza. C'è da chiedersi cosa spinge qualcuno all'insulto in una simile circostanza. La stessa violenza la trovo, ribaltando il tutto, contro chi maltratta gli animali. Ecco la cosa assurda è che tu professi il contrario. Un abbraccio.
Marco
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LETTERA 2
UNA MASSA DI IDIOTI
Buongiorno adorabile Valdo, ho pensato che fosse giusto che tu visionassi questa pagina di facebook ideata sicuramente da una massa di idioti, ignoranti e corrotti. E’ possibile che tu la conosca già, ma io ho pensato ugualmente di mandarti il link.
Ho letto la tua risposta alla lettera anonima, e che dirti? Lo hai completamente stracciato dimostrando per l'ennesima volta la verità delle tue parole!
SIAMO IN TANTI
Il link me lo ha girato la Iris, un'altra persona che adora il tuo operato, e posso garantirti che siamo in tanti, ma questo già lo sai. Ti voglio un mondo di bene
Elena
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LETTERA 3
COSA STA MAI SUCCEDENDO? HAI MICA FATTO GIRARE LE SCATOLE A QUALCUNO? E’ IL SEGNO DEL SUCCESSO!
Mamma mia Valdo, è da un po’ che non leggo, ma il tuo blog sta diventando un inferno! Risposte esagerate, gente fuori di testa, ma che succede? Avrai mica fatto girare le scatole a qualcuno? Tieni duro, magari non è piacevole leggere i commenti di certe persone (non sopporto i maleducati), ma se può esserti di aiuto, è proprio quando inizi a far tremare qualcuno che significa che “qualcosa” si muove.
CERCHERANNO ANCHE DI OSCURARE IL BLOG
Aspettati un oscuramento del tuo blog, mi sa che sarà il passo successivo di questi fantomatici “anti igienisti”. Un abbraccio (più forte di tutti!!)
Simona
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LETTERA 4
SONO CON TE SULLA RISPOSTA ALLA FILIPPICA
Carissimo Valdo, ho letto la tua tesina del 4 febbraio 2012 dal titolo “FILIPPICA ANONIMA CONTRO IL VEGETARIANISMO” e desidero manifestarti tutta la mia solidarietà e affetto. Non ho alcun dubbio nel dirti che hai saputo ribattere punto su punto. Ho copiato il punto critico n 5, perché io avrei una mia risposta, che probabilmente sarebbe stata utile al nostro scrittore anonimo, che si chiedeva: “chi ha stabilito che l’uomo è fruttariano (o frugivoro)?
CHI HA MAI STABILITO CHE L’UOMO E’ FRUTTARIANO?
Io avrei risposto: Dio! Colui che ha creato l’uomo.
Infatti, nella Genesi capitolo 1 si legge: E Dio disse: “Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme; saranno il vostro cibo. A tutte le bestie selvatiche, a tutti gli uccelli del cielo e a tutti gli esseri che strisciano sulla terra e nei quali è alito di vita, io do in cibo ogni erba verde”.
LA CADUTA DALL’EDEN
Quando l’uomo incominciò a mangiar carne? Sembrerebbe proprio dopo la caduta dal Paradiso Terrestre, ossia dopo che Adamo ed Eva, secondo la tradizione religiosa, commisero il peccato di ribellione, noto come “Peccato originale”.
Quindi, non solo l’uomo è stato creato vegano, ma anche gli animali, anche quelli ritenuti selvatici.
Saverio
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RISPOSTA
Ho preso alcune delle ultime lettere in arrivo. Ringrazio gli amici per queste copiose testimonianze di affetto, che servono sicuramente a spiazzare ogni tentativo di delegittimare quanto si sta faticosamente mettendo assieme. Quando non si hanno argomenti validi si ricorre all’isterismo.
Cercare spiegazioni a tutto questo comporta andare alle motivazioni. Siccome il tutto è partito in un determinato momento, è difficile pensare alla casualità e alla mancanza di un certo disegno e di una certa regia.
Valdo Vaccaro
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95 commenti:
Forza Grandissimo Valdo siamo tutti con te!
Raffaella
Vedo che queste persone continuano a perdere il loro tempo a insultarti.
Credo non abbiano null'altro da fare!
Valdo carissimo, sappiamo tutti quanto hai ragione e quanto siano grandi i benefici legati ad una dieta del genere.
Quelli che parlano sono legati alle convenzioni, al solito dottore che dice di mangiare un pò di tutto ecc.
Che facciano. Non capisco perchè rompere le scatole agli altri.
Sono gli stessi che ti guardano male quando dici che i cadaveri non li vuoi mangiare.
Perchè la sensibilità non sanno neppure cosa sia.
Puah.
Ben detto amatissimo Valdo, la tua forza, la tua verità, il tuo amore per gli animali e l'uomo sta entrando nel cuore di tutti!!!
Noi siamo conte, sempre e abbiamo bisigno di te delle tue grande tesine che dovrebbero essere studiate in qualsiasi falcoltà de medicina...
Non riusciranno mai a boicottarti perchè noi ti amiamo tanto, e sappiamo quanto utile lavoro fai GRATIS, per tutti noi!!!
Non come loro che vengono pagati per ammmazzare le persone con l'ignoranza e con le medicine!!!
Valdo Forefer!!!!
Sul sito degli anti-vegetariani si chiedono come mai le proteine di origine animale acidificherebbero il sangue mentre quelle vegetali no. E quindi come mai Valdo condanni le proteine animali e non quelle vegetali.
Ecco dei link SCIENTIFICI che spiegano la cosa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1739864?dopt=Abstract
http://www.ajcn.org/content/58/3/398.abstract?ijkey=5fa109e435b6124c77634eef9fa3f2e3182500e2&keytype2=tf_ipsecsha
Mentre le proteine di origine animale acidificano, quelle vegetali no.
Lo dice la scienza.
Chissà se lor signori studenti di medicina lo sanno.
Chissà se all'università gli insegnano cosa sono i sistemi tampone, che si attivano (prelevando minerali da tessuti e ossa, tra cui il calcio, favorendo così l'osteoporosi) ogni qual volta che il sangue si acidifica, per portare alla normalità il ph sanguigno.
vi ringrazio per aver cancellato il mio commento, ma questo non mi spinge a cambiare idea, anzi...viva il confronto!
(moderatore) @MARIANNA DATO: le offese gratuite verranno automaticamente cancellate, senza replica. Il blog rimane comunque aperto al confronto educato e civile.
Gentile Dott. Vaccaro,
siamo un gruppo di vegani e vegetariani fieri e coscienziosi di esserlo, tuttavia disapproviamo il suo dissertare in ambiti che sicuramente vanno aldilà della sua competenza, fra tutti: la scienza medica.
Che una dieta priva di carne e ricca di frutta ed ortaggi sia una soluzione salutare, non è da mettere in discussione. Va però considerato che l' estremizzare tale pratica, ossia alimentarsi solo ed esclusivamente di frutta, potrebbe avere effetti paradossi sulla salute.
a chi afferma di stare perfettamente in salute pur nutrendosi esclusivamente di frutta, noi crediamo. Ma la sua ottima salute probabilmente non è data tanto dal regime alimentare, quanto dal fatto di avere la fortuna di essere giovani, forti e sani. Una persona gracile che decidesse di alimentarsi solo di frutta, non pensiamo possa giovarsi molto di questa scelta. Pur tuttavia, ognuno è libero di alimentarsi come crede, se adulto e responsabile.
La cosa che, dal nostro punto di vista, è grave, è consigliare a chi soffre di patologie gravi o addirittura congenite di curarsi con frutta, digiuni, acqua distillata e sopratutto DI NON RIVOLGERSI AD UNO SPECIALISTA. Questo, francamente, è irresponabile e pericoloso.
E si, come dice lei, le pagine di scherno nei Suoi riguardi sono nate in concomitanza con un Suo consiglio dato a quella madre con il figlio affetto da febbre emorragica. Sarà un caso pilotato? Questo non lo sappiamo. Certamente, anche se la lettera di quella madre fosse stata falsa, la Sua risposta in cui approvava la decisione della suddetta madre di non portare il bambino affetto da febbre e da evacuazioni sanguinolente dal pediatra, ed in cui consigliava di curarlo con digiuno e frutta, potrebbe innescare una pericolosa e sciagurata voglia di emulazione in pazienti che si potrebbero trovare in situazioni simili.
Sarebbe molto più saggio, secondo noi, dire chiaramente, a chi le chiede consigli di carattere medico sulla profilassi di malesseri più o meno gravi, che Lei non è un medico, che Lei consiglia dei regimi alimentari salutari per persone sane, ma che non ha competenza in campo medico, per cui, chi è malato, non dovrebbe rivolgersi a lei, ma ad un medico o ad una struttura ospedaliera. Questo dovrebbe dire una persona intelligente come Lei.
Egregio Signor Vaccaro,
vedo che sul Suo blog lei espone delle teorie mediche che si discostano, diciamo cosi, di molto da quelle della scienza medica ufficiale. Potrebbe in qualche modo dimostrarle? Magari con uno studio valido dal punto di vista statistico? Ha mai provato un confronto con la scienza ufficiale, magari pubblicando le sue ricerche su di una rivista medica? Proporrei "The Lancet"... Ovviamente la pagina salute di "Donna Moderna" non conta. Saremmo tutti molto felici se riuscissimo a curarci in modo semplice ed efficiente come Lei sostiene.
Cordiali saluti,
Federico
Uno sceglie di vivere in un certo modo, di mangiare in un certo modo, di lavorare in un certo modo, di tirar su i figli in un certo modo, e sono scelte sue, legittime e responsabili.
No, ci dev'essere sempre qualcuno che ti dice come dovresti vivere e fare.
Al diavolo.
Tieni duro Valdo. Io non sono fruttariano né vegetariano, ma ti stimo e rispetto le tue idee e le scelte che tu e chi ti segue ha intrapreso, e ciò non inficia minimamente le mie idee riguardo a come alimentarmi.
Antonio
Perche bisogna sempre credere senza porsi domande a tutto quello che dicono medici ufficiali, scienza, politica , io penso che semplicemente abbracciare ogni punto di vista per avere un quadro completo sia il modo migliore per scegliere in modo consapevole,poi la scienza ufficiale quali statistiche ha in suo favore? Quali malattie riesce a curare , forse il diabete? il cancro? la sclerosi multipla? la sla? per citarne alcune.
La scienza ufficiale ha raddoppiato la durata media della vita e ha sconfitto tantissime malattie che fino a pochi decenni fa erano condanne a morte. Fino al secolo scorso le prime cause di morte erano le malattie da raffreddamento, le malattie infantili e le febbri post parto. Ora queste malattie sono praticamente scomparse, e non certo per merito dei frullatoni di sedano o dei clisteri che tanto piacevano ad Ehret...
per antoine sei sicuro ? mi porti i dati ufficiali di quello che dici.
per federico
leggi "the china study" Campbell
per m78dabblogger
leggete per favore "the china study", Shelton, Ehret poi ne riparliamo
I disinformatori e gli attacchi mirati?
Nient'altro che il frutto della propaganda dei moderni atenei, conformi e al servizio del nuovo ordine mondiale nonchè gli unici riconosciuti dalla cosiddetta scienza ufficiale "pontificia".
I tecnici, i medici e tutti gli operatori di vecchia guardia di cui alcuni di noi fanno parte, che hanno studiato e si sono formati quando ancora c'era un barlume di volontà da parte della società di formare persone dotate di quella rettitudine indispensabile per essere utili e d'aiuto ai propri simili, vengono sempre più sottoposti alla lapidazione mediatica.
Ma resta sempre una possibilità, per chiunque la volgia scegliere: affidarsi all'istinto e al buon senso, un po' come fanno gli animali ancora liberi (finchè non interviene qualcuno ad ostacolarne le tendenze in modo artificiale) che sanno perchè "sentono" cosa è meglio per sè e ad un certo punto se ne fregano di quel che dice la scienza.
Lo dimostra il famoso calabrone volante :)
"Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono. Poi vinci." (Mahatma Gandhi).
Siamo già arrivati alla fase tre?
Ancora un piccolo sforzo...
Tieni duro e un abbraccio.
Paolo
Mi chiedo come Valdo possa essere così paziente e tollerante. Mi chiedo come un gruppo di vegani possa consigliare di rivolgersi a medici , venendo meno agli stessi principi che stanno utilizzando. Mi chiedo come il braccio armato della pseudo-scienza imbrogliona possa assoldare quattro studentelli di medicina sfigati ( persone serie ) senza argomenti,se non quello di aprirsi uno studio medico con tanti bei clienti da avvelenare. Mi chiedo quando si comincerà a parlare dei superstipendi di questi parassiti dell'umanità, dottori in camice bianco. La pacchia finirà, il paraocchi sta venendo via a sempre più gente.
@Valdo: sono d'accordo con Paolo, ci siamo quasi. E se ti tirassero giù il sito, meglio! Nascerebbero istantaneamente altri migliaia di siti pro vegan crudismo che non si dimenticherebbero di nominarti :)
@m78dablogger: quello che chiedi giustamente a Valdo di dire, lo dice spesso, in molte sue risposte, soprattutto quando la persona che lo contatta è molto dubbiosa. Leggi pure una manciata di tesine del blog per rendertene conto.
@Federico: provare per credere. Se non abbiamo paura di alimentarci da anni a suon di pezzi di cadaveri in putrefazione e droghe (ovvero le medicine) non avremmo certo paura di provare qualche mese da vegani crudisti.
@Antoine: non te lo dico provocatoriamente bensì ti consiglio di leggere un po' di materiale non ufficiale per togliere la ruggine dalla testa (l'abbiamo avuta tutti la ruggine nella testa, è solo questione di accorgersene). Del resto se per stabilire se qualcosa è ufficiale o meno devo basarmi su studi di chi decide cosa è ufficiale, che senso ha? Sicuramente sarà ufficiale solo quello che colui che decide che è ufficiale, è ufficiale! Scusate il voluto gioco di parole.
@tutti i contrari: ma siamo in un paese libero o no? Avete ragione purtroppo: la risposta è no. Ma noi continueremo ad essere vegani crudisti, perché la scienza è dentro ognuno di noi, deve solo essere trovata.
Guardatevi Earthlings, poi venitemi a dire che vi servono prove scientifiche su quello o su quell altro.
@Alessandro, ecco alcuni dati ufficiali.
http://www.infoplease.com/ipa/A0005140.html
La "speranza di vita alla nascita" è più che raddoppiata dal 1850 al 2004. Dato che la grande maggioranza dell'umanità si affida alla medicina "ufficiale", è possibile affermare che tale medicina da voi tanto disprezzata ha raddoppiato la vita delle persone. Mi sembra un risultato notevole...
@Epineo, che senso ha andarsi a leggere il materiale "non ufficiale" che non ha alcuna garanzia? Pure io posso iniziare a vendere libri in cui propagando la cura a base di patate crude (velenose) per tutte le malattie. Ho letto Ehret, ma più per umorismo che altro. Mi domando da dove gli veniva tutta quell'ossessione per i clisteri...
@Octa, che c'entra Earthlings? Io prendo Eutirox per una disfunzione tiroidea, una malattia che il secolo scorso mi avrebbe ucciso in pochi anni. Grazie alla "medicina ufficiale" sono vivo e in buone condizioni. Fino a poco tempo fa di ipotiroidismo si moriva...
Antoine hai perfettamente ragione. Infatti leggere materiale alternativo serve non per fidarsi ciecamente di esso, ma per vedere le cose in maniera diversa rispetto a quella che ci hanno sempre messo davanti, o meglio nella testa.
Poi è sempre solo la propria esperienza che vale.
Non stiamo mica dicendo di andare da uno di quei ciarlatani che stana Striscia la Notizia!
Io invece ti dico: non fidarti di nessuno, fidati solo di te stesso. Poi magari sceglierai di curarti con la medicina ufficiale, ma almeno l'avrai fatto in modo più consapevole. Tutto qui.
Inoltre, che senso ha essere medico o addirittura nutrizionista senza aver fatto esperienze in tal senso? Dando terapie solo su teorie studiate sui libri? E queste persone sanno cosa significa essere in Salute?
La medicina serve per il pronto soccorso e poco altro (protesi nel caso di amputazioni etc.), e mi inchino di fronte a questi medici per quello che fanno, per tutto il resto c'è il proprio Sistema Immunitario.
L'aspettativa di vita è aumentata per la medicina? Non mi sembra che il link che hai citato lo dimostri. Forse sono le guerre che non sono più combattutte come una volta e l'igiene che è aumentato considerevolmente.
La medicina ha forse il potere di allungare la vita ma con quale qualità? Vivere dieci anni di più attaccato ad un respiratore meccanico è vivere realmente? No. Riuscire a ripristinare le funzionalità del proprio corpo consente di vivere meglio e forse anche più a lungo.
Questo blog riunisce persone che hanno provato qualcosa che funziona. Se per te non funziona nessun problema, amici come prima. Ma non ti nascondere e proteggere con ciò che è ufficiale, perché i danni e le controversie esistenti nella medicina ufficiale di oggi e di ieri sono tanti.
Per esempio: lo sai che la medicina in modo subdolo sta tornando a considerare la salute un problema olistico dell'individuo? Ciò che qualche secolo fa l'aveva divisa in due filoni! Ebbene si piccoli gruppi di medici e ricercatori "con la testa" stanno riconsiderando la medicina. La stessa genetica è stata completamente rivista. Non sono i geni che guidano l'ambiente, ma è l'ambiente che guida i geni! (vedi l'epigenetica) Questo concetto sta alla base delle cure staminali.
La medicina non è venuta certo a dirci che ha cambiato completamente idea, ma l'ha fatto, e lo fa di continuo su una moltitudine di argomenti.
Come fai a fidarti di questo tipo di ufficialità? Libero di farlo comunque.
Auguri :)
Le guerre? Mi prendi in giro? Vedi che nel frattempo ci sono state due guerre mondiali, la guerra in Corea e quella in Vietnam (le statistiche si riferiscono agli USA). L'aspettativa sarebbe dovuta calare, non aumentare.
L'igene è opera della medicina. Sono stati i medici a premere per una maggiore educazione all'igene personale e sociale.
Se non è stata la medicina ufficiale, allora chi è stato a raddoppiare la vita media? Di certo non i clisteroni e i frullati dei vegani, dato che meno dell'1% della popolazione ricorre a queste "cure".
In effetti sarebbe più utile se ci fossero più persone decise a "curarsi" con questi metodi: ci sarebbero meno gonzi in giro e non dovrei farmi tutti quei mesi di attesa per le terapie degli specialisti...
Dimenticavo, la medicina cambia spesso idea proprio perchè è una scienza. La scienza si evolve, cambia, cerca nuove strade senza fermarsi di fronte a nulla. Basti vedere la differenza tra i trattamenti di oggi e quelli di 50 anni fa.
L'igenista non lo farà mai, lui si limita a propinare beveroni e clisteri senza mai pensare ad evolversi. Per lui Ehret è un santone e il beverone è una medicina universale che propinerà SEMPRE, in ogni caso. Come fai a fidarti di uno che propina sempre la stessa terapia? Io preferisco uno che sperimenta, prova e alla fine somministra quello che funziona meglio, senza aver paura di dire: "Mannaggia, quella volta ho sbagliato!". Mai fidarsi dei santoni con la verità universale in tasca, mai...
Antoine, ma se tu sei convinto così continua col tuo stile di vita. Che fastidio ti da che milioni di persone (da quando l'igienismo è stato formalizzato, ma guarire Naturalmente è qualcosa di molto più antico) si riescano a curare diversamente?
Onestamente del perché la vita media è aumentata non ne so la vera ragione, oggi giorno sicuramente la qualità di vita è diminuita parecchio a causa della medicina ufficiale. O forse vivere a stento prendendo decine (ripeto decine!) di pastiglie al giorno solo perché si vuole continuare a mangiare porcate (latticini, cereali e carne sopratutti) mi sembra il delirio, poi comunque ognuno è libero di fare ciò che vuole.
Ma poi: hai mai provato l'igienismo?
Voglio i fatti!! Basta parole! Tutti quelli come te parlano di teorie, io voglio i fatti!
La medicina curativa non esiste, altrimenti cadrebbe il significato stesso di "medicina allopatica". Le ascolti le pubblicità?
La medicina non cura la malattia, cura i sintomi! Te lo dice lei stessa!
Ti piace la medicina ortodossa? E usala! Ma perché ti da fastidio che altri non la usino? E che utilizzando altri metodi stiano meglio?
Non capisco proprio.
Passo e chiudo.
Antoine (rispondo al tuo commento delle 14:50) scusa ma allora non hai capito cosa ho scritto sopra. TU sei il protagonista di questa vita! Non Ehret, non Pasteur, non tutti i medici e igienisti del mondo, e nemmeno Valdo (che non me ne vorrà).
La prendi in mano la tua vita si o no?
La medicina sbaglia perché è stupida e corrotta.
La conosci la storia dell'AIDS? E del cancro?
Ha semplicemente sbagliato o ha sbagliato sapendo quello che stava facendo? Studia un po' e poi torna che ne riparliamo.
Aripasso e richiudo.
@EpiNeo. Mi dispiace contraddirti, ma quando dici che la medicina cura i sintomi e non la malattia, affermi qualcosa di non esatto. È vero che esistono prodotti farmaceutici atti ad alleviare i sintomi, come sono per esempio i FANS, ma molti altri farmaci agiscono direttamente sulla causa della malattia, come per esempio gli antibiotici. Gli antibiotici infatti uccidono (o impediscono il moltiplicarsi) dei batteri patogeni che provocano l'infezione. Cordiali saluti.
@EpiNeo. Inoltre sono farmaci anche gli Anestetici, sia quelli generali che locali. Spero per te che quando vai dal dentista, lui ti faccia almeno l'anestesia! Cordiali saluti
@EpiNeo. Scusa il terzo post di fila. Odio spammare ma vorrei aggiungere un'ultima cosa:
Grazie per il consiglio "provare per credere". Umanamente molto valido e per questo ti ringrazio. I miei dubbi non sono sul fatto che una dieta ricca di vegetali non sia salutare, anzi! Io sono onnivoro e per me l'optimum è tanta frutta, verdura, un po' di carne e pesce (un paio di volte la settimana). Sono a dir poco perplesso quando si afferma che si può guarire da malattie come il cancro solo (e sottolineo SOLO) con la dieta. Se mi dici che una dieta regolare accompagnata ad una chemioterapia è importante ti do ragione: esistono studi a riguardo che lo confermano e diete speciali per i pazienti in cura sono la norma, ma la cura farmacologica resta essenziale!
@Federico1: gli antibiotici uccidono tutti i batteri non solo quelli "cattivi" quindi non si può parlare di una vera e propria cura. Anzi ammalano. Anche qui: provare per credere. Qualche volta possono essere utili? Forse, lascio uno spiraglio per batteri a cui potremmo non essere "abituati", roba che magari esiste nella giungla e in posti simili.
@Federico2: l'anestetico cosa c'entra?! cosa cura?!?!
@Federico3: la tua perplessità deriva solo dalla non conoscenza. Quando dici "SOLO la dieta" si capisce che non sei consapevole di uan cosa importante: siamo ciò che mangiamo. I processi metabolici, ormonali e biofisici in generale, sono assolutamente condizionati da ciò che ingeriamo, sia per quello che contengono e sia per ciò che producono durante la digestione.
La chemioterapia è cancerogena, non lo dice il primo ciarlatano che passa, bensì lo dicono i bugiardini di questi medicinali.
Per tutti i contestatori: vorrei chiuderla veramente qui perché tutte queste obiezioni sono state ampiamente confutate non dal primo ciarlatano che passa, né dal primo igienista che passa, bensì da medici ricercatori seri. E non chiedete a me delle prove, cercatele voi, la salute è la vostra e dovete impegnarvi e sperimentare.
Per esempio andate a sentire cosa dicono Montagnier e Peter Duesberg a proposito dell'AIDS.
Leggete The China Study.
Leggete qualche testo sul latte e derivati.
Leggete qualche testo sui vaccini.
Buon lavoro.
Carissimo EpiNeo,
se in Europa le malattie di origine batterica sono drasticamente diminuite lo si deve ad una situazione igienica decisamente migliore di quanto lo fosse anche solo 150 anni fa. Questo grazie ai progressi della conoscenza medica. Questo però non vuol dire che gli antibiotici NON servano più! Focolai di malattie quali la tubercolosi si registrano regolarmente anche in Italia! (Non parlo del terzo mondo, perchè il discorso sarebbe molto più lungo e complesso).
Io sono laureato in Chimica e Tecnologie Farmaceutiche, e a breve conseguirò un dottorato in Chimica Farmaceutica, per cui so di cosa parlo. Sono anch'io nemico della prescrizione facile di antibiotici, ma ci sono casi in cui non se ne può fare a meno, perchè è in gioco la vita del paziente (per alcune infezioni batteriche si può morire e ti assicuro che la morte è lenta e dolorosa). Se poi igli antibiotici uccidono anche i batteri della fauna intestina... pazienza! Dopo 1 o 2 settimane ce li hai di nuovo... Gli anestetici sono un esempio di farmaci (hai mai aperto un libro di farmacologia o chimica farmaceutica? Se si, avrai sicuramente visto il capitolo anche sugli anestetici) che servono per rendere molto meno dolorose alcune pratiche mediche invasive come le operazioni chirurgiche. Gli anestetici sono un prodotto della ricerca farmaceutica. Quindi anche la ricerca farmaceutica serve. Rispondo al tuo ultimo punto: sono consapevole che la dieta è importante, come già detto in un mio post precedente; quello che mi rende perplesso sono le promesse di guarigione da ogni malattia SOLO con la dieta. Cosa intendi con "La chemioterapia è cancerogena?". Ho letto i bugiardini dei farmaci chemoterapici. Ho anche dato 2 esami di Chimica farmaceutica e 1 di farmacologia (non cito poi quello di Tossicologia e via dicendo....). Ah, "The China Study" lo sto leggendo. Cordiali saluti.
Federico il problema penso sia proprio l'istruzione. Purtroppo cambia la mente.
La conoscenza medica ha fatto più danni che altro, è l'evidenza dei fatti. Anche oggi.
La chemio è cancerogena, la radio pure. Sono fatti. Punto.
L'unica cosa che posso dirti è di provare. Per il resto ti auguro solo di non diventare un robot della medicina, ne andrebbe della tua salute e di quella dei tuoi cari.
Da ogni malattia non saprei, ma sicuramente DALLA MAGGIOR PARTE DELLE MALATTIE SI PUò GUARIRE SOLO CON LA DIETA. Anche se un'approccio olistico (cambio di tutto lo stile di vita) è comunque molto meglio.
Sono i fatti che lo dimostrano.
Avrei altre obiezioni, ma le tengo per dopo.
Inoltre una piccola critica di base:
Quando tu affermi: "adesso basta discussioni: ci sono prove portate da medici seri che dicono che ho ragione"... bhe... pubblicale qui! Ok, "The china study". Afferma principalmente che una dieta a base di vegetali è da preferirsi rispetto ad una dieta ad ALTO apporto di grassi e proteine. Concordo. Non sono ancora arrivato al punto dove racconta come si guarisce dal cancro con la dieta vegana, per cui rimango ancora qualche giorno con questa perplessità. Poi potrò dare un'opinione.
Poi le tesi di Duesberg. Perchè Duesberg non prova ad inocularsi un po' di sangue prelevato da qualche paziente sieropositivo per provare la sua ipotesi? Marshall lo ha fatto per provare l'origine batterica dell'ulcera peptidica.Ti consiglio io poi una lettura: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21314689
Per concludere, non vorrei assolutamente finire questa discussione! C'è ancora molto da dire. Per me la scienza NON è una religione. Sono pronto a difenderla ma accetto i sui limiti. La scienza stessa sa di non essere perfetta e si corregge continuamente. Anch'io nel mio piccolo ho contribuito a migliorarla e a corregere alcuni piccoli errori nelle metodiche adoperate nel nostro gruppo di ricerca. È normale. È scienza. Cordiali saluti
L'istruzione cambia la mente, hai ragione. Fa diventare razionali.
Caro EpiNeo,
continui purtroppo a non rispondere ad alcune domande, quelle che sono a mio parere più interessanti: Cosa intendi con "La chemioterapia è cancerogena"?
Ti prego, spiegamelo!
Cordiali saluti,
Federico
Inoltre: QUALE farmaco antitumorale è anche, secondo te, cancerogeno? Tutti? Sai quanti sono? Io,purtroppo, si!
Cordiali saluti
Grande Federico! Continua così! "The china study" lascialo perdere, è stato screditato perchè usava dati statistici inesatti e di dubbia provenienza. E in ogni caso, non diceva certo di usare la terapia Vaccaro per curare il cancro, anzi!
Riguardo a chemio e radio, saranno anche dannose e sgradevoli, ma hanno il vantaggio di CURARE i tumori, gli stessi che senza chemio e radio hanno una mortalità del 100%. E non mi venire a dire che i clisteroni e i beveroni di Vaccaro guariscono il cancro perchè altrimenti devi spiegarmi come mai non gli hanno ancora dato il Nobel...
Grazie Antoine! Anche i tuoi interventi sono davvero ottimi!
Avevo deciso di leggere "The China Study" dopo la terza volta che qui ed in un altro Forum mi han detto: "Sei un ignorante! Informati! Leggi "The china study!"". Non ho nulla contro le letture "alternative". Inoltre per replicare in maniera rigorosa devo pure saper esattamente dove basano le loro convinzioni. Che i dati riportati siano inesatti lo temevo già, ma per ora cerco, in maniera il più aperta possibile, di vedere cosa l'autore afferma.
Cordiali saluti.
Le tesi dell'autore non sono neanche troppo strambe: essenzialmente dice che i cinesi vivono meglio e di più anche se fumano come turchi e vivono in un paese molto inquinato. La chiave di questa longevità sarebbe molto moto, soia, alimentazione prevalentemente vegetariana e niente latticini. Nulla di poi così fuori dalla norma. Il problema è che quelli che dicono "Ignorante! Leggi China study!" di solito non lo hanno letto.
PS: Quando iniziano poi a parlare di cancro mi strofino le mani, dato che i miei interlocutori diventano come leprotti che entrano nella tana della volpe: Faccio infatti ricerca correlata agli antitumorali. Cellule cancerogene ce le ho in cultura nel mio laboratorio e ci lavoro su quasi ogni giorno. I dati che raccolgo li produco io stesso. È il mio campo. :)
In pratica l'autore ha un po' scoperto l'acqua calda... vedo comunque se dice qualcosa di più interessante. Tra un paio di giorni potrò esprimere la mia opinione.
Federico e Antoine siete illuminanti. Chissà però quanto dureranno i vostri commenti su questa pagina.
Il nostro dottore ricercatore , con tre lauree e non so quanti titoli,vedo che ha capito ben poco di quello che tratta questo blog.Invece di giocherellare con provette di cellule tumorali, grazie ai soldi elargiti dai fessacchiotti del telethon, gli proporrei una lettura più attenta di quanto avviene in queste pagine. Tra l'altro qui nessuno ha mai parlato di cure miracolose contro il cancro.Qui si parla di stili di vita , comportamenti atti proprio a prevenire l'insorgere di queste patologie ,che sono un punto di non ritorno di un corpo che non ha saputo tutelarsi in precedenza. Futta e verdura , no-stress, aria buona, dovrebbero essere il carburante NORMALE per far funzionare il nostro corpo NORMALMENTE, non stratagemmi estremi dell'ultima speranza come le vostre chemio e radioterapie. Poi, visto che piacciono tanto dati , statistiche e prove scientifiche , saprebbe dirci il nostro luminare della scienza quante persone ha salvato con le sue prodigiose ricerche ? Avanti ,si accetta qualsiasi numero.Concludo con il massimo della comicità, una persona farmaco-dipendente che viene qui a fare una predica salutistica. Davvero esilarante , da strofinarsi le mani.
Te lo ripeto per l'ultima volta: se i clisteroni e i beveroni di Vaccaro guariscono il cancro come mai non gli hanno ancora dato il Nobel?
Straordinario. Te lo ripeto per l'ennesima volta : mi dici dove hai letto , sentito , sognato che Valdo affermi di guarire il cancro ? UN aiuto. Guarire e prevenire sono due parole diverse.
Federico penso che allora siamo d'accordo, se sei concorde che una dieta vegana sia preferibile ad una onnivora.
Per il fatto che curi il cancro non so dove l'hai letto su questo sito, come peraltro ha risposto giustamente Nicola a Antoine.
Non porto prove Federico, te l'ho già detto. Cercatele, è il tuo lavoro. Devi solo accettare che ci sia gente che ama curarsi così. Punto.
Di fatto mi sembra che anche tu non risponda alla domanda scottante: hai mai provato a curarti senza medicine? Sei mai stato male veramente?
@Antoine: aggiungo a quanto ha detto Nicola: i clisteroni Valdo non li ha mai consigliati, semmai il contrario. Per questo penso tu sia un semplice debunker disturbatore.
@Nicola. Buonasera, piacere di incontrarti, anche solo virtualmente! Prima di tutto volevo precisare che ho presentato i miei titoli di studio per sottolineare che quando parlo di medicina e scienza in generale, lo faccio con cognizione di causa.
Cure miracolose contro il cancro in questo blog? neh, mai vista una! (http://valdovaccaro.blogspot.com/2011/12/tumore-riproducente-e-complicazioni.html , dove Valdo presenta le guarigioni fruttariane del dottor Gelson. Almeno leggetelo questo blog!). Gli "stratagemmi estremi" come tu li definisci, inoltre e` vero che servono a salvare (in solo una percentuale di casi, non ancora tutti purtroppo) vite umane quando l'organismo è già malato ma appunto... salvano vite! Ripeto, non vengono salvati tutti, ma permette a molti di sopravvivere! E la scienza si migliorerà sempre di più, i casi di guarigione aumenteranno nei prossimi anni, o almeno è quello che tutti noi ricercatori tentiamo di fare! Per quanto riguarda i fondi delle mie ricerche, i soldi vengono dal governo federale tedesco, dato che lavoro per un'Università tedesca (no, non siamo collusi con le case farmaceutiche, non ti preoccupare). Quante vite ho salvato? Non ancora nessuna. Il mio filone di ricerca (blocco di alcune proteine responsabili della resistenza al mitoxantrone nel trattamento di alcune forme di tumore solido) è ancora molto giovane. I miei dati verranno utilizzati da altri scienziati che li useranno per i loro esperimenti e via dicendo, finchè qualcuno, usando tutto il materiale scientifico accumulato in anni di ricerca, sarà in grado di salvare qualche paziente che oggi verrebbe dato per spacciato. Questo detto molto in soldoni. In realtà non esiste lo scienziato che da solo trova cure miracolose. Chi ha fatto scoperte rivoluzionarie, lo ha sempre fatto basandosi su dati e ricerche portate avanti in precedenza da altri scienziati. I grandi scopritori hanno solo messo l'ultimo mattone sulla piramide di un'annosa ricerca. Per finire: caro Nicola, mi dispiace che tu mi veda come una specie di impasticcato, ma non è così: prendo medicine molto di rado (in genere, quando compro qualcosa, va sempre a finire che uso una compressa ed il resto lo butto per decorsa scadenza!). Godo di una salute di ferro (grazie al cielo!). sono stato dal medico (dopo lustri!) la prima volta l'anno scorso per un'infortunio procuratomi facendo sport. Ti assicuro che nel 90% dei casi, se qualcuno mi chiede che farmaco prendere rispondo anch'io "nessuno"! Mi viene il mal di pancia quando qualcuno mi dice che prende antibiotici per un'influenza (cerca di curare una malattia virale con farmaci persati per bloccare batteri!). Per cui, Nicola, hai preso un granchio giudicandomi. Io dico solo che i farmaci vanno presi con criterio e vanno presi quando servono: Ripeto: QUANDO SERVONO; QUANDO LO DICE UN BUON MEDICO!
@EpiNeo. Dico che una dieta vegana sia da preferirsi ad una dieta di tipo "americano". Personalmente sono felicemente onnivoro (un po' di tutto con moderazione). Prove le cerco tutti i giorni, credimi :) . Come ho già detto, la scienza non è una religione: noi abbiamo sempre bisogno di prove e numeri e quando ce li abbiamo non ci crediamo comunque! :) Ci sono quindi le verifiche, verifiche delle verifiche e lasciamo verificare i nostri dati da altri scienziati in tutto il mondo. errori ne commettiamo sempre, ma siamo pronti a correggerci.
Accetto che vi sia gente che decide di curarsi in un altro modo. il mio compito è però informare sui rischi e le aspettative di guarigione che altre terapia realmente offrono o almeno instillare il dubbio che forse questi metodi siano un po' truffaldini (ti chiedo di perdonare questo mio forte giudizio).
Finisco: come già detto, ho avuto la fortuna di non aver mai avuto malattie gravi. A parte per una banale operazioni all'età di 3 anni, non sono mai stato ricoverato in ospedale. Se ho l'influenza prendo al massimo una tachipirina (se la febbre sale sopa i 39). Altrimenti prendo the e cibi leggeri. Ma questo lo consiglia qualsiasi buon medico! Buona serata a tutti.
@Nicola. Ti chiedo di portar pazienza un'ultima volta: Il signor vaccaro esprime poi per inteso la sua opinione su come si dovrebbe curare il cancro in una delle sue tesine... "Zona cancro" credo che si chiami, o qualcosa del genere. Si trova tra le sue 33 tesine scaricabili. Afferma veramente che si può guarire (nno solo prevenire, bada bene) dal cancro senza chemio e radio. Sono affermazioni molto forti le sue. Se avesse le prove potrebbe vincere il prossimo premio Nobel! Buona serata di nuovo a tutti.
@Federico, penso che Nicola si riferisse a me chiamandomi "farmacodipendente". Beh, meglio "farmacodipendente" che MORTO. Smettere di prendere le medicine solo perchè te lo dice il santone e hai iniziato a sgranocchiare verdure è un suicidio. Lo lascio volentieri ai seguaci di Vaccaro. Quelli che postano lettere deliranti in cui affermano di essersi liberati dall'Eutirox o dalla Metformina hanno poco di che stare allegri: all'inizio si sentono bene, poi l'organismo subisce la mazzata paurosa del calo ormonale. Nel giro di qualche mesetto quelli piangeranno amaro, mentre io sarò bello tranquillo e con glicemia 100.
@EpiNeo, i clisteroni sono la panacea di Ehret, pensatore che Vaccaro ama tanto tanto. Non te lo sei mai letto il libro della "dieta senza muco"?
Salve Federico , apprezzo l'educazione delle risposte, ma non ci siamo proprio. Probabilmente viviamo su due universi opposti, due modi di concepire le cose che stridono tra di loro.Quanti parenti e conoscenti colpiti da cancro alla prostrata, polmoni,stomaco, gola, mielomi. Nessuno si è salvato, nessuno che rientri nella percentuale dei guariti o almeno nella frase " qualche vita salvata ". Ok dirai è solo sfortuna, va bene.Capisco che difendi il tuo lavoro, ma mi devi spiegare perchè queste immense risorse non vengono impiegate per trovare le CAUSE del cancro, invece che rimedi. MI dirai che le cause si conoscono già ed è più facile sperperare uomini e mezzi in ricerche quasi inutili, piuttosto che vietare di produrre sigarette o squartare animali. Salvare qualche vita con la chemio sarà anche nobile, ma permette a qualcuno di vivere da nababbo e a spese della sofferenza altrui. Riesci a cogliere tutte queste contraddizioni? Prendo atto che credi nel tuo lavoro, ma non siamo certo venuti noi nel tuo laboratorio a dirti che fai qualcosa di sbagliato, quindi stai pure tranquillo che qui non c'è nessuno da mettere in guardia, siamo tutti grandi e purtroppo vaccinati.Dopotutto pesche , noci e zucchine non hanno mai ammazzato nessuno. L'esperienza positiva continua.
p.s. la tesina di cui parli l'ho letta varie volte. Ma io credo più al dottor Gerson che all'imbroglione di Veronesi.SAluti
Le perle di saggezza:
“quando parlo di medicina e scienza in generale, lo faccio con cognizione di causa.”
“servono a salvare (in solo una percentuale di casi, non ancora tutti purtroppo”
“non vengono salvati tutti, ma permette a molti di sopravvivere”
“la scienza si migliorerà sempre di più”
“no, non siamo collusi con le case farmaceutiche, non ti preoccupare”
“I miei dati verranno utilizzati da altri scienziati che li useranno per i loro esperimenti e via dicendo, finchè qualcuno, usando tutto il materiale scientifico accumulato in anni di ricerca, sarà in grado di salvare qualche paziente che oggi verrebbe dato per spacciato”
“In realtà non esiste lo scienziato che da solo trova cure miracolose”
“hai preso un granchio giudicandomi”
“QUANDO LO DICE UN BUON MEDICO!”
Sei proprio un genio Marighetti, meno male che non siete collusi con le case farmaceutiche.
CVD
@Antoine: ci sono autori per cui Valdo simpatizza e con cui condivide parte dei loro pensieri, e altri con cui condivide molto di più. Ti posso garantire che Valdo non è un amante dei clisteri, sposa molto di più la cura della non-cura di Shelton, con il quale ha molto più da condividere.
Personalmente credo che i clisteri in alcuni casi possano essere utili. Sottolineo che è un mio pensiero e non di Valdo.
@Federico: scorgo in te tanta professionalità e pure onestà. E scopro che sei anche molto igienista nel tuo stile di vita seppur onnivoro. Le cose che dici le capisco e le condivido in parte. Veniamo però da esperienze diverse: tu difendi il tuo mondo che giustamente vedi come pulito nella maggior parte dei casi, e condanni le tesi non ufficiali come possibili truffe.
Io dalla mia cerco di stare lontano dalle truffe (modello ciarlatani di Striscia la Notizia) ma non credo ciecamente nelle fonti ufficiali, non perché a volte sbagliano. Sbagliare è umano. Ma perché credo che sia tutto pilotato dagli interessi. Non sempre fortunatamente, ma nella maggior parte dei casi si.
Non voglio assolutamente che tu la pensi come me, hai la tua storia e i tuoi buoni motivi per pensarla come mi hai detto, ma dalla mia io ho i miei per pensarla diversamente. I vari parenti-conoscenti morti straziati a causa della chemio-radio (l'ultima qualche giorno fa, era pure una giovane donna) mi fanno salire il sangue alla testa.
Quando sono venuto a sapere della storia dell'AIDS, HIV e AZT, quando ho saputo dei vaccini e quello che ci hanno inoculato. Quando ho saputo che vengono utilizzati scarti industriali come integratori NON perché ne abbiamo bisogno ma per sfruttare la cosa economicamente, e potrei andare avanti... dopo tutto questo non posso pensare che siano semplici errori.
L'errore per esempio è il medico che ha operato mio padre alla mano dimenticandosi una parte dell'operazione. Dovendolo quindi riaprire qualche settimana più tardi per completare. Fa incavolare un po', ma è un uomo pure lui, fortunatamente non era un'operazione al cuore ed è andato tutto bene.
Nessun problema, non provo risentimento.
(continua)
(continua @Federico)
Ma per chi ha consigliato a mia zia (già operata per tumore al seno con asportazione) la chemio e la radio (e il mangiare carne rossa!) senza sapere se aveva o meno altri tumori, provocandogliene. E quando hanno cercato di porre rimedio "cementificandole" una zona della colonna vertebrale (dove aveva il tumore provocato dalla chemio e radio) "dimenticandosi" di avvisarla dell'effetto collaterale, ovvero una paralisi lenta e progressiva di tutto il corpo, con morte lenta per soffocamento dopo settimane, qui si provo risentimento.
Quando sento che hanno ucciso milioni di persone con l'AZT che non aveva nemmeno passato il test sui ratti, curando la immudeficienza con un immunosoppressore super tossico, qui si provo risentimento.
Questi non sono errori. Sono piani.
E analogamente ci sono i vaccini, la storia AIDS in Africa, la campagna anti latte materno in Italia qualche decennio fa, la campagna pro latte "tipo Mellin" in India (oltre che da noi in Italia), l'integrazione di fluoro ai bambini (giorni nostri), le pubblicità pro latticini per chi ha bisogno di calcio (assurdo), le pubblicità di farmaci antipiretici (la febbre fa male?), le nuove malattie che stanno studiando a tavolino, l'aspartame. E ce ne sarebbero molte altre. Per tutto questo, seppur non dovrei per il mio benessere psicofisico, provo risentimento.
Ci stanno prendendo per il c..o. A te due volte, una volta come cittadino e una volta come marionetta a loro asservita.
Io spero che tu possa trovare una cura "scientifica" per il cancro, con un metodo non brevettabile e molto economico. Se ci riuscirai però non dirlo ai tuoi capi, ma sperimentala in gran segreto su amici e parenti. Perché "il potere" non ti consentirebbe di rendere pubblica un'informazione del genere.
Con tanto rispetto, EpiNeo.
@Andrea. Benvenuto in questa discussione. Si, le frasi che hai riportato le ho proprio scritte io. Le ho rilette e sarei pronto a ripeterle. Mi scuso per eventuali errori di sintassi o grammaticali sfuggitimi durante la stesura del testo. Ritieni che i concetti qui presentati non siano corretti? Ti invito a contestarmi e a dimostrarlo.
No, non sono un genio. Non prendo neppure un euro dalle case farmaceutiche (purtroppo!). Cordiali saluti!
Marighetti, vuoi fare tanto il saputello ma dici solo le castronerie di topo gigio.
Te lo ricordi topo gigio vero? Quello che ti consigliava di spararti nelle vene Alluminio, Squalene e Mercurio ricordi? Non sai che tipo di giudizio ancora ti aspetta.
@Andrea. Ciao Andrea! Puoi pure chiamarmi per nome, se vuoi. Che giudizio dovrei aspettarmi?
Certo che ci vuole una bella faccia tosta a venire qui a declamare i fallimenti della medicina moderna.Sono sinceramente disgustata.
@lucia. Benvenuta! La medicina, come tutte le scienze non è perfetta: Commette errori ogni giorno, ma cerca sempre di migliorarsi e di capire dove sta l'errore. È vero che la medicina non guarisce tutti i mali, ma tanta gente è salva grazie alla scienza medica! Vorresti forse dire che la medicina alternativa non fa errori e salva il 100% dei pazienti? Cordiali saluti.
PS: Lo so che pongo delle domande scomode. Credetemi, mi sento abbastanza a disagio non perchè vengono attaccate le mie opinioni (ci mancherebbe! Sono qui per questo!) ma perchè percepisco dai toni che qualcuno la sta buttando sul personale. Se ho toccato la sensibilità di qualcuno, vorrei chiedere scusa.
@Andrea. Ciao Andrea, non tento di fare il saputello e se ne ho dato l'impressione, me ne scuso. Io so di non sapere (come disse Socrate). Cerco solo di conoscere qualcosa di più del mondo in cui vivo e lo faccio con spirito critico. saluti! Se vuoi contestare le mie affermazioni, ti invito a farlo nel rispetto delle norme di buona educazione. Saluti!
Eh, si, avete ragione! La scienza "ufficiale" e "allopatica" non funziona sempre! A volte sbaglia! Le percentuali non sono del 100%, purtroppo! Peccato che siano alte e che si alzino sempre di più.
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Se la medicina è così malvagia e inaffidabile come dite, mi spiegate come mai le percentuali di sopravvivenza sono AUMENTATE? La scienza si è evoluta, Vaccaro continua a propinare gli stessi beveroni da anni e anni (ho controllato, le ricette sono sempre le stesse)
Marighetti, alla pari degli altri prezzolati, puoi cuocere pure nel tuo brodo.
“non perchè vengono attaccate le mie opinioni (ci mancherebbe! Sono qui per questo!”)
Te lo scrivi pure da solo il motivo per cui sei qui.
@Andrea. Dimmi quindi chi mi pagherebbe?
Federico vedo che nè io nè Epineo riusciamo a farci capire. Te lo rispiego, per come intendo la cosa . L'igienismo NON è una medicina alternativa, ma bensì un sistema , uno stile, un modo,chiamalo come vuoi, che dovrebbe consentire DI NON AVER BISOGNO di alcun supporto esterno per l'efficienza della propria salute.Dovrebbe, perchè in questo mondo schizofrenico non è assolutamente facile riuscirci.Sono convinto che non è solo una questione di alimentazione, anche i fattori culturali e sociali incidono eccome: siamo l'unica specie che lavora , paga le bollette, fa l'amore tutti i giorni,litiga per niente, i figli , la scuola , che si preoccupa di problemi inesistenti. Le batterie alla fine si esauriscono e la benzina finisce. Sarà forse il prezzo da pagare per la nostra intelligenza.Un mondo di malati non può essere il futuro.
@Andrea. Mi dispiace dirtelo, ma credo che tu abbia seri problemi. Non sei in grado di mantenere un tono civile, al contrario di altri utenti di questo blog, che pur non condividendo le mie idee, hanno mantenuto toni civili. Inoltre, è ovvio che se scrivo nel forum di Vaccaro argomenti contro le sue tesi, mi aspetto critiche per quel che dico! Cerco solo il dialogo, possibilmente civile. Si nota chiramente che mi odi, forse perchè rappresento qualcosa che odi. Sappi che l'odio è sempre sbagliato. Io non ti odio. Saluti
@Nicola. Ti credo, se mi dici che l'igienismo è uno stile di vita che dovrebbe consentire di non aver bisogno di cure mediche per eventuali complicazioni dovute al nostro stile di vita. Fin qui non contesto praticamente nulla! il problema è che molti igienisti (posso ancora usare questo termine?) si spingono a dire che però, quando l'organismo si ammala, non bisogna ricorrere alle cure mediche tradizionali. Finchè la malattia è un'influenza, sono d'accordo. Ma se si tratta di qualcosa di più grave, come ad esempio una leucemia, allora no! Il problema di malattie come la leucemia (perdonami se mi ripeto) è che colpiscono anche i bambini. bambini anche molto piccoli. Si sono ammalati perchè nei loro primi mesi di vita hanno avuto un comportamento alimentare sbagliato? Cordiali saluti
Non to odio Marighetti, ti compatisco.
OT: Marighetti, sono dannose per l’ uomo le scie chimiche?
Antoine te lo dico io perchè l' aspettativa di vita è così aumentata. Il petrolio. E' lui il responsabile ( o l'eroe se preferisci ), non la filantropia dei dottori.La popolazione mondiale è triplicata da quando si utilizzano i combustibili fossili. I trasporti facili, l'agricoltura industriale, frutta e verdura fresca trasportata anche in parti dove sarebbe impossibile vivere, questo ha permesso nella civiltà occidentale di vivere più a lungo.
Federico, sei ammirabile.
Nicola ed EpiNeo, anche se non mi trovo d'accordo con voi mi fa piacere leggere una discussione educata e civile.
Andrea, sei davvero pessimo. Minacce velate, nessun argomento, nessuna capacità di imbastire un contraddittorio...e immagino qualche parolina per me dopo questo commento.
Ah, quasi dimenticavo: grazie alla terapia medica, il 90-95% (9 bambini su 10) dei piccoli pazienti guarisce. Rispetto allo 0% della non-cura... non mi sembra un dato negativo. saluti
Scusami Federico ma non è che i bambini vengono portati dalle cicogne. Crescono e sono alimentati per nove mesi in un grembo materno con tutte le conseguenze che comporta. Tra l'altro credo che sia un fenomeno dei paesi industrializzati e con benessere elevato.Qualcuno poi conosce gli effetti collaterali delle porcherie che si danno in gravidanza e dei vaccini ?
I prezzolati...spuntano fuori come i funghi! :-)
“Federico, sei ammirabile”
Che tenerezza...
Vabbè, Federico, lasciali stare! Stiamo perdendo tempo, questi hanno talmente in odio la scienza e la medicina ufficiali che preferiscono affidarsi a qualunque fesseria pur di non andare dal medicaccio "allopatico".
Questi qua negano l'evidenza: la medicina moderna ha raddoppiato la speranza di vita e ha curato tantissime malattie. Il problema è che i gonzi votano e che se sei sfortunato potresti trovartene uno del genere come sindaco o come insegnante di tuo figlio...
“Vabbè, Federico, lasciali stare! Stiamo perdendo tempo”
C’hai messo un po’ di tempo ma alla fine lo hai capito.
@Nicola. purtroppo Nicola, la leucemia in età pediatrica non è solo un problema del nostro mondo industrializzato: Sto giusto ra leggengo un articolo sul problema della leucemia in età pediatrica in Thailandia. La Thailandia non è propriamente un paese industrializzato. È vero che fattori alimentare ed inquinamento incidono sull'insorgenza di tumori nei bambini (questo lo dice ovviamente anche la medicina ufficiale! È provato e nessuno lo nega!), ma non sono gli unici fattori scatenanti la malattia. Si può avere la sfiga di avere una qualche forma di tumore a causa per esempio dell'esposizione al sole (melanoma, per esempio) o semplicemente a causa della radiazione ambientale di fondo (gran sfiga, ma capita). Altri meccanismi, per esempio quelli che scatenano la leucemia infantile, non sono ancora del tutto chiari e sono attualmente in fase di studio. saluti
Hai ragione , inutile consumare ulteriormente la tastiera con chi non vuol capire.Buona salute a tutti.
@Antoine. Io non cerco di convertire nessuno. Cerco solo di idurre chi legge i miei commenti a porsi delle domande. Se chi legge si pone una domanda e cerca in qualche modo la sua risposta, allora il mio scopo sarà compiuto. È uguale che risposta uno si da. se uno si pone -seriamente- una domanda e cerca con un minimo di serietà intellettuale la sua risposta, allora avrò fatto qualcosa di buono. Se la risposta è "Valdo ha assolutamente ragione e tutto quello che Federico dice sono solo ca**ate" va bene lo stesso, basta che questa conclusione derivi da un ragionamento, magari da una ricerca. Non si direbbe da quello che scrivo, ma a casa ho libri "farmaci che ammalano" di Moynihan, che ho letto senza saltare nemmeno una riga ed appuntando le parti più interessanti. Io me le sono poste le mie domande. Mi STO dando tutt'ora delle risposte. Il problema della nostra società è che questo esercizio mentale lo fanno ormai in pochi: uguale se si tratta di medicina, politica, sociologia o che so io. Cari saluti, Antoine.
"Valdo ha assolutamente ragione e tutto quello che Federico dice sono solo ca**ate"
Ti stupirai ma sono in tanti a pensarlo...
@Andrea. Il tuo atteggiamento di fronte ad una discussione è inqualificabile. Spero solo che questo sia dovuto ad una giovanissima età anagrafica.
Marighetti, il tuo atteggiamento e’ molto prevedibile.
Perche’ non mi parli del vaccino H1N1 o magari delle irrorazioni cancerogene nei nostri cieli?
Hai la coda di paglia?
Irrorazioni cancerogene nei nostri cieli? E questa che sarebbe? Mi mancava! Me la spieghi?
Federico = Lori = Antoine
“E questa che sarebbe? Mi mancava!”
Basta poco per farvi venire a galla, vi pagano per cascarci come dei polli.
Soldi spesi bene.
Scienziatone, se potessi controllare gli IP vedresti che io scrivo dalla zona di Cambridge, gli altri non lo so. Prova a chiedere al mod se non ci credi.
Niente di nuovo. Cominciò così nel 2004 su "Luogocomune.net", poi nel 2005/2006 su "Tankerenemy.com ed ora sul blog di Valdo Vaccaro.
Propongo una soluzione: ognuno mangi, beva, pensi, faccia quello che vuole, senza interferire con le libertà ed i diritti altrui.
Se cominciamo con i "dati ufficiali", le "statistiche alla mano", le "fonti" andremo avanti all'infinito, gli stati d'animo si appesantiranno di acredini, egoismi e personalismi.
Teniamo presente che c'è anche un ordine di igiene mentale ed attenzione al pensiero che attiene al delicato equilibrio della salute fisica.
Sono vegetariano da 13 anni e, per me, è stata un'ottima scelta. Prossima tappa: igienismo.
Ciao a Valdo che ci ospita su questo blog ed un augurio di buona vita a tutti.
A Valdo dovrebbero dare un premio nobel ogni volta che riesce a far capire a qualcuno che per vivere sano non deve uccidere e/o mangiare carne, sangue o linfa di qualcun'altro. La medaglia al valore dovrebbero dargli! Per tutte le vite che è riuscito e che riuscirà a salvare!
Quanta gente ignorante che c'è, mamma mia...
A tutti quelli che si prendono il lusso di dire a Valdo cosa deve fare, o cosa deve consigliare dico:andate a cagare...
Ma questo non perchè vi siete messi contro di lui, ma perchè quello che dite fa proprio cagare e non sta nè in cielo e nè in terra!!!
Vi state accorgendo che la gente sta aprendo gli occhi e che fa sempre meno uso di medicinali, va meno dal medico e incomincia a rendersi conto che una sana alimentazione allontana medici e farmacie...
Valdo con il suo grande lavoro sta aiutando tanta gente e questo a voi fa paura e fate bene ad averne perchè quando applichi un dato è, soprattutro, funziona lo riapplichi e ne vuoi altri veri...tutto ciò che dice valdo è applicabile e porta a degli ottimi risultati...in ogni modo ci sono tantissimi study scientifici inconfutabili come The Cina Study che confermano tutto...AGGIORNATEVI!!!
Se vi dicessi quanti benefici abbiamo avuto in famiglia, altro che tachipirina, vaccini, pediatri e cagate varie!!!
Mio marito non ha più quei terribili mal di testa, non ha più problemi digestivi e non è più in sovrappeso ma è un bonazzone!!!
Mio figlio di 8 anni non digrigna più i denti la notte(era insopportabile) e non ha più nausea e vomito che lo accompagnavano la mattina appena sveglio, niente più linfonodi gonfi per una mamma questo è POCO secondo voi?
E la stitichezza di mia figlia? solo un orribile ricordo...ci sono tante altre cose ci vorrebbe una settimana di scrittura per elencarli...Non sappiemo cos'è un medico o un pediatra e nemmeno lo voglio sapere...so solo che sono tutelati dalla legge anche quando ammazzano le persone!!!
Grande Valdo, sei un mito, sei un grande amico per tutta l'umanità...Non curarti di questi diffamatori, rodono dentro dalla rabbia e dall'invidia!!!
Elena Ponte
Come mai Vaccaro non ha MAI risposto alle domande, lasciando questa incombenza a utenti del blog che scrivono con uno stile di scrittura stranamente simile al suo?
Ciao Antoine, Valdo immagino abbia molto da fare nel rispondere agli utenti del forum, sia in forma pubblica che privata. Inoltre penso si stia preparando per il viaggio che dovrà fare. Rispondere alle vostre domande per lui penso sarebbe tempo perso a scapito degli utenti che richiedono il suo aiuto.
Sia chiaro, non dico che le vostre domande siano di poco conto, ma molte di queste sono ampiamente trattate nel blog, in tutto il blog, partendo dalle tesine di anni fa.
Inoltre se una persona conosce l'igienismo penso possa capire benissimo il senso dei suoi insegnamenti, oltre che averlo provato su se stesso.
Ciao, EpiNeo.
Allora, secondo l'Igienismo la maggior parte delle malattie dipendono da una alimentazione sbagliata. Conseguentemente alimentarsi in modo corretto, ovvero fuori dagli schemi tradizionali, determina uno stato di vera salute, soprattutto nel lungo periodo.
L'Igienismo non propone cure di alcun tipo, come qualcuno continua a far credere per cercare artatamente di porre questa disciplina in competizione con la medicina ufficiale; esso rappresenta piuttosto una opportunità per tutti sotto vari punti di vista e il suo obiettivo primario è quello di perseguire una condizione di benessere psicofisico ottimale o al contrario di auto-guarire da una patologia senza ricorrere ai farmaci se non in casi di effettiva emergenza.
Da quanto mi risulta i medici e i nutrizionisti non sono affatto esenti da malattie, e non lo sono nemmeno gli scienziati e i ricercatori che scrivono i loro articoli su importanti riviste scientifiche.
Ora, siccome una buona parte della popolazione mondiale che segue i dettami delle categorie summenzionate si ammala e muore regolarmente delle più svariate malattie (medici e nutrizionisti compresi), visto che ancora siamo un Paese libero e democratico ognuno deve essere libero di comportarsi come meglio crede. I sostenitori della medicina ufficiale non sono d'accordo? Mi dispiace per loro, costoro sono liberissimi di curarsi e nutrirsi come meglio ritengono, consentendo però la stessa cosa anche a chi la pensa diversamente e possibilmente senza sbeffeggiare, senza ergersi a depositari della verità assoluta e nemmeno come unici detentori del sapere neanche fossero i soli ad aver studiato e capito tutto.
C'è da rilevare che nella disputa in corso è stato completamente trascurato l'elemento più importante di tutti, ovvero le decine di testimonianze di coloro che dalla pratica igienistica hanno tratto enormi benefici. Si è perso di vista cioè la persona, che in completa autonomia e coscienza ha deciso di compiere un percorso nuovo nella propria esistenza. Persone che hanno nettamente migliorato la qualità della loro vita (come Elena per esempio), altre che, dati alla mano, hanno visto regredire fino a scomparire determinate patologie. Questa è la verità incontrovertibile che chiunque di noi ha il dovere di rispettare, soprattutto coloro che accostano Vaccaro ad un santone, chi lo segue ad una accozzaglia di creduloni da irridere e l'igienismo ad una buffonata. Costoro dovrebbero semplicemente vergognarsi e chiedere scusa. Queste testimonianze mettono in secondo piano qualunque statistica o studio scientifico, qualunque manuale di medicina, qualunque teoria, perché qui ciò che conta è la prova sul campo. Non è l'igienismo in se che deve fornire le prove, ma piuttosto gli scettici a dover fare un bagno di umiltà aprendo i loro orizzonti mentali e ponendosi degli interrogativi. Non c'è alcuna legge che imponga di rivolgersi ad un medico, nessuna legge che ci obblighi ad assumere medicine contro la nostra volontà, perché mai tanto zelo nei nostri confronti? Da dove proviene questo slancio dai toni salvifici atto a persuaderci di recarci dal dottore? Si ha timore che non si sappia badare a noi stessi? Mi pare si nutra ben poca considerazione nei nostri confronti e in fondo non ci conosciamo nemmeno, non siamo parenti, cosa c'è realmente dietro a tante premure?
Ho letto l'appello di un fantomatico "gruppo di vegani e vegetariani" che con falsa benevolenza vuol suggerire a chi rivolgersi e dove andare in caso di necessità. Non preoccupatevi troppo, sappiamo benissimo sbagliare da soli.
Nessuno può permettersi di imporre ad altri ciò che è meglio fare o non fare, soprattutto nel campo della salute. Testimoniare a favore delle terapie medico-farmacologiche è più che legittimo, tentare di sostituirsi agli altri nell'assunzione delle proprie decisioni è una prevaricazione e un atto di arroganza. La salute è il bene più prezioso che c'è e ognuno deve essere lasciato libero di scegliere in che modo mantenerla.
(moderatore)
@Antoine: Valdo non ha bisogno di nascondersi dietro un nickname, quando può (raramente) risponde anche direttamente.
Sarebbe un bel segnale se ti presentassi pubbblicamente.
Un tuo blog/sito web, facebook, anche una semplice foto andrebbero bene.
Dal profilo che hai creato sul blogger si capisce solo una cosa: vuoi rimanere totalmente e assolutamente anonimo.
Qui non morde nessuno. Ciao
Che c'è di male nel rimanere anonimo? Le mie domande rimangono valide, anche se poste dietro un nick. Inoltre, spero che qui non morda nessuno. Non ho voglia di rischiare un morso da parte di uno che rifiuta le cure mediche e si cura con i frullati di sedano... Io ci tengo alla mia salute!
E meno male che nelle loro pagine gli anti-vegani a più riprese fanno battutine varie o danno qua e là del "complottista" a chi gli va.
E poi cosa mi tocca leggere?
Ora i complottisti diventano loro, insinuando che sia Valdo a rispondere sotto mentite spoglie, che le lettere che pubblica le scriva lui stesso, ecc..
E a proposito di complottismo, ecco cosa si dice qui sugli OGM in risposta a chi chiede della Monsanto e dei suoi interessi poco nobili (pagina linkata dagli stessi anti-vegani in un loro post) da persone che, stando alle parole dell'admin del sito anti-vegano, "Sono studenti, laureati e ricercatori in biotecnologie, che sfatano (e sfateranno) ogni mito e bugia sugli OGM.":
Domanda di un utente:
"Il vostro ragionamento manca di logica in questo punto: non vi stupite se Monsanto fa pressione sulla politica per salvaguardare il proprio businness, anzi lo trovate normale, e già qua, vabè, gli interessi di un privato anteposti agli interessi del resto del mondo. Ma come giustificazione portate il fatto che "anche gli altri fanno così". Ma come? Se gli altri fanno una cosa sbagliata allora tutti sono legittimati a fare altrettanto?"
Risposta di uno degli studenti, laureati o ricercatori che smentiranno i miti e le bugie sugli ogm:
"la cosa non ci piace, solo che non ci stupisce perchè viviamo in un mondo che funziona così."
Ah ecco, bene. Ora, visto che a fare certe affermazioni c'è il rischio (anzi la certezza) di essere additati come "complotisti", ci si limita a dire "è così che va il mondo, è così che funziona", dando una parvenza di normalità al tutto.
In pratica, si conferma ciò che dicono i "complottisti", ma lo si fa spogliando il tutto delle vesti complottiste e si dice che è tutto normale perchè così va il mondo.
http://biotecnologiebastabugie.blogspot.com/2010/09/il-mondo-secondo-monsanto-film-verita-o.html#disqus_thread
Bello vedere come questi anti-vegani continuino a portare materiale che poi gli si ritorce contro.
Probabilmente la foga che hanno ne voler essere anti-vegani impedisce loro di leggere le cose che loro stessi postano.
Lo ripeto: anti-vegani continuate così, che è un piacere!
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